[Infos] Crisis Core : FFVII bientôt Platinum

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• virus972
  22-01-2009 à 19:35:31
  

  Pour moi, même s'il est simpliste, il me faut un scénario qui me donne envie de voir la suite... Même si on est dans un truc ultra classique (sauver la princesse), si c'est bien fichu... çà me va ! Dans un jeu de rôle, j'aime aussi les situations de crise qui te file envie de prendre les armes... C'est pour çà qu'aussi bon soit il, je n'arrive pas à me mettre dans un KH ou un disgea ou :/

  lol ça je comprends ! Par contre pas du même avis que toi pour la première partie, c'est justement pour ça que la série des Zelda commence à me sortir par le nez. Il y a des petites variantes mais dans le fond, ça reste la même chose, sauver Zelda qui toujours se fout dans la m***** Personnellement j'attends un peu plus d'un RPG lorsque je l'achète à plus de 50€. Je suis d'accord avec Rui lorsqu'il parle du gameplay, c'est clair qu'avec un gameplay foireux tu as de grande chance de lâcher vite l'affaire même si le scéna est une tuerie. Tu me proposes un RPG avec un scénario à la Mario, je ne le finirai pas c'est certain, à plus de 50€ je veux beaucoup plus que ça !
• Agreian
  22-01-2009 à 20:16:36
  
  Alors après, on rentre dans le débat de classer Zelda ou non dans la catégorie des RPG... Car pour tout te dire, je suis du même avis pour les Zelda ! En gros, tu te tapes tout le temps un donjon par objet (Boomerang, feuille mojo, grapin,...) et tu fini par aller affronter le boss final et sauver Zelda... Franchement, çà commence aussi à me saouler un peu. Biensûr que Rui a raison, et je l'ai également dit... Simplement, il ne peut pas affirmer que c'est 100% vrai pour tous ;) Perso, je suis près à passer outre des faiblesse de gameplay pour une bonne histoire mais pas l'inverse... Quel intéret de tout faire pour avoir la météria des 13 chevalier si derrière tu ne vas pas débusquer Séphiroth ? Qui n'a pas versé sa larme quand Yuna avoue à Tidus "je t'aime", court dans ses bras et passe au travers... Mais ouais !
• virus972
  22-01-2009 à 21:24:26
  
  Non, pour moi Zelda est un action/aventure à part le TP qui est plus A-RPG (pour moi), mais je faisais allusion au scénario. Sinon pour le reste je te rejoinds ;)
• Shao Onos
  22-01-2009 à 21:31:05
  

  Lit des livres tu feras des économies et t'auras plus de plaisir encore...

  h mais non, ne va pas voir un film pour son histoire, ce qui compte, c'est la qualité des images, du son et du jeu des acteurs... Lis plutôt des livre, je ne sais pas si tu feras des économies, mais t'auras plus de plaisir encore... :P Plus sérieusement, il existe de nombreux média pour raconter des histoires, chacun ayant ses spécificités avec les avantages et les inconvénients qui vont avec, et l'on ne raconte pas forcément les mêmes histoires, ou pas forcément de la même façon, selon les média. Je ne vois pas ce qui empêcherait le jeu vidéo d'être l'un d'entre eux, pourvu que les auteurs réalisent qu'ils ne sont ni en train d'écrire un livre, ni de réaliser un film, et tiennent compte d'une manière ou d'une autre des spécificités du jeu vidéo dans l'écriture de l'histoire... D'ailleurs certains genres de jeux comme les sound novels n'ont d'intérêt que pour leur histoire (le gameplay étant vraiment minimaliste), et apportent bien quelque chose par rapport à des romans "standards" (des avantages et des inconvénients, les deux ont donc leur place). Pour moi, certains RPGs valent largement le coup, et ce pratiquement rien pour leur histoire (par exemple Rhapsody, cf. plus bas).

  L'important dans un RPG c'est l'équilibre entre tout: design intéressant, technique pas trop a la rue, gameplay accrocheur, durée de vie équilibré, progression intelligent, scénario intelligent etc ...

  à, je suis à moitié d'accord ;) En fait, je serai bien en peine de dire ce qui pour moi est le point important dans un RPG (ou dans d'autres genres similaires)... Plus qu'un équilibre parfait entre les différents points du jeu, ce serait plutôt un équilibre variable suivant la nature du jeu et les objectifs des développeurs. Et la façon dont ces différents points se mélangent pour former un tout est aussi cruciale à mon avis. Par exemple, j'ai vraiment adoré Rhapsody : A Musical Adventure (Marl ôkoku no ningyô hime en VO). Pourtant, si on regarde en détail, le gameplay est vraiment très moyen, les donjons sont ridicules, etc... En fait, ce qui m'a marqué, c'est surtout son histoire, en particulier pour le côté délirant de cette dernière. Pourtant, ce n'est pas parce que j'aime bien son histoire que je vais adorer un jeu : je n'ai par exemple pas du tout aimé les deux premiers Xenosaga, alors que l'histoire était très bonne Idem, je n'accroche pas à Disgaea alors que pourtant l'histoire est dans la même veine que celle de Rhapsody et me plaît tout autant, et que de plus le gameplay est plus intéressant. Réciproquement, ce n'est pas parce que l'histoire est mauvaise que je ne vais pas aimer le jeu, par exemple je suis en ce moment sur un tactical (Vantage Master sur PSP) que je trouve excellent alors que le scénario ne vaut rien (euh... d'ailleurs, il y a un scénario ? :D). Bref, c'est vraiment du cas par cas, et parfois même des jeux en apparence très similaires vont me laisser des ressentis complètement différents (par exemple, autant j'ai adoré Xenogears, autant comme je le dis plus haut je n'ai pas du tout aimé Xenosaga).
• circe
  23-01-2009 à 10:03:33
  

  lol ça je comprends ! Par contre pas du même avis que toi pour la première partie, c'est justement pour ça que la série des Zelda commence à me sortir par le nez. Il y a des petites variantes mais dans le fond, ça reste la même chose, sauver Zelda qui toujours se fout dans la m***** Personnellement j'attends un peu plus d'un RPG lorsque je l'achète à plus de 50€. Je suis d'accord avec Rui lorsqu'il parle du gameplay, c'est clair qu'avec un gameplay foireux tu as de grande chance de lâcher vite l'affaire même si le scéna est une tuerie. Tu me proposes un RPG avec un scénario à la Mario, je ne le finirai pas c'est certain, à plus de 50€ je veux beaucoup plus que ça !

  Personnellement je ne m'en lasse pas. Zelda reste un des jeux les plus riches et les plus vastes existant. J'en connais peu qui fourmillent comme Zelda de trésors cachés qui te donnent envie de retourner de fond en comble le pays d'Hyrule. Chez moi, la magie opère à chaque épisode, et pourvu que ça dure...

  Donc le jeu n'est pas court, même selon ton échelle de valeur ;) T'es vraiment passé à côté de tout avec ce jeux... Que des idées reçues... Et toutes fausses. Ca m'arrive aussi ;)

  Probablement, j'en conviens.

  Dans un jeu de rôle, j'aime aussi les situations de crise qui te file envie de prendre les armes... C'est pour çà qu'aussi bon soit il, je n'arrive pas à me mettre dans un KH ou un disgea ou . Ca m'amuse pas :/

  Là c'est toi qui étales des idées reçues. Déjà dans Disgaea, rien n'est sérieux. Ensuite, les pingouins, c'est complètement facultatif, j'en ai zéro dans mon équipe et je n'ai pas non plus le souvenir de les avoir vu intervenir dans le scénario, ou alors ça ne m'a franchement pas marquée.. Après, c'est sûr que vu ce que tu recherches, ce jeu n'est pas pour toi car son intérêt réside principalement dans son gameplay et pas dans son scénario. Perso j'adore. Un peu de fantaisie dans ce monde triste et convenu, ça fait un bien fou.
• Agreian
  23-01-2009 à 12:10:11
  

  Là c'est toi qui étales des idées reçues. Déjà dans Disgaea, rien n'est sérieux. Ensuite, les pingouins, c'est complètement facultatif, j'en ai zéro dans mon équipe et je n'ai pas non plus le souvenir de les avoir vu intervenir dans le scénario, ou alors ça ne m'a franchement pas marquée.. Après, c'est sûr que vu ce que tu recherches, ce jeu n'est pas pour toi car son intérêt réside principalement dans son gameplay et pas dans son scénario. Perso j'adore. Un peu de fantaisie dans ce monde triste et convenu, ça fait un bien fou.

  Bah, j'ai fait Disgaea alors je sais que même s'ils ne composent pas ta team, les pinguins interviennent lors des dialogues.... Après, c'est peut être toi qui place l'intéret du jeux uniquement dans son gameplay puisque le jeu est vendu et critiqué justement car les type de Nippon Ichi sont barges ;) Le game play intrasèque du jeu n'est pas plus poussé qu'un autre tactical
• virus972
  23-01-2009 à 12:43:19
  
  Circe > Dans l'ensemble je le trouve réussi, mais le seul point qui me dérange dans cette série et qui compte beaucoup pour moi, c'est le scénario. Le seul qui m'a réellement marqué reste Majora's Mask qui a mit de côté tout les liens des autres Zelda (TriForce, Zelda, Ganon, etc). Sinon à part ça, je suis d'accord avec toi, juste le scénario qui n'évolue pas.
• Rui
  23-01-2009 à 15:52:32
  

  Personnellement je ne m'en lasse pas. Zelda reste un des jeux les plus riches et les plus vastes existant. J'en connais peu qui fourmillent comme Zelda de trésors cachés qui te donnent envie de retourner de fond en comble le pays d'Hyrule. Chez moi, la magie opère à chaque épisode, et pourvu que ça dure...

  Plus chez moi :( J'ai l'impression de rejouer a un remake a chaque épisode (ce qui est pourtant pas le cas ) Mais c'est purement personnel et pas du tout du a la qualité des titres. J'ai moyennement apprécier The Legend Of Zelda : The Wind Waker (torcher ultra rapidement d'ailleur ) The Legend Of Zelda : Phantom Hourglass m'a laisser froid j'avais l'impression de revivre l'aventure d'ancien titre mais avec des nouveaux graphs. Le truc rafréchissant c'est les idées d'utilisation des périphériques DS (double ecran qui se replie, ecrire sur l'écran, utilisation du micro ...) The Legend of Zelda : Twilight Princess l'intro m'a donnée envie de me tirer une balle tellement c'est lent, pire encore que ZOoT Sans compté que les scénarios me laissent de marbre et que parfois certain choix esthétique sont franchement discutable. Je trouve que la série n'a pas évolué mais je ne saurais pas expliqué pourquoi puisque fondamentalement ce n'est pas vrai et chaque épisode est différents. Pourtant je lui préfère nettement un Fable que je trouve plus intéressant, riche et qui se renouvelle beaucoup (ne serait-ce qu'a chaque partie) Pourtant dans la série gnangnant le scénario il se pause la lui aussi :) Enfin bref c'est pas le sujet.

  Là c'est toi qui étales des idées reçues. Déjà dans Disgaea, rien n'est sérieux. Ensuite, les pingouins, c'est complètement facultatif, j'en ai zéro dans mon équipe et je n'ai pas non plus le souvenir de les avoir vu intervenir dans le scénario, ou alors ça ne m'a franchement pas marquée.. Après, c'est sûr que vu ce que tu recherches, ce jeu n'est pas pour toi car son intérêt réside principalement dans son gameplay et pas dans son scénario. Perso j'adore. Un peu de fantaisie dans ce monde triste et convenu, ça fait un bien fou.

  Bof je trouve le scénar décaler des Disgaea assez bon et j'ai déjà rigoler plusieurs fois aux situations ou aux jeux de mot qui retourne les conventions. La mise en scène parodique d'autre média est aussi assez excellente. J'avance autant pour le gameplay que pour voir avance l'histoire abracadabrante et les situations loufoque.
• Bukaki
  23-01-2009 à 16:17:00
  
  Pour ma part, depuis que j'ai joué à Okami, je me dis "comment j'ai pu aimer Zelda ?"
• circe
  23-01-2009 à 16:32:46
  
  Quel rapport? Okami est un ovni du même acabit que SotC ou Ico.... tu en vois un tous les 5 ans, des jeux comme ça... Je ne vois pas bien comment on peut le mettre en concurrence avec Zelda....
• Bukaki
  23-01-2009 à 16:44:47
  
  Pour moi Okami est un Zelda like, ce n'est pas parce qu'il a des graphismes uniques que je le considère tel un ovni. Il a sa personnalité tout comme Zelda. Puis les Zelda, désolé on en voit pas tous les ans :p
• virus972
  23-01-2009 à 17:20:03
  
  C'est vrai que Okami a littéralement envoyé Zelda en arrière pour ma part, mais je suis un peu Circe pour la comparaison. Rien qu'au niveau de la durée de la série, Zelda tient encore le coup malgré les défauts que je lui reproche, il reste un bon jeu. Ensuite certes Okami c'est...Okami, mais il n'y en a qu'un, et comparer un épisode contre toute une série de 13 ou 14 épisodes :??: c'est pas trop comparable.
• Bukaki
  23-01-2009 à 17:39:14
  
  Pas vraiment convaincu, ok, Okami y'en a qu'un mais chaque épisode de Zelda également est unique, Ico et SotC sont deux jeux bien différents de ceux qu'on avait connu jusqu'a présent mais tout reposé sur leur ambiance et pas vraiment leur principe (là, je sens que ça va brailler ). Bref, je pense qu'on a pas vraiment la même définition du mot "ovni vidéo ludique". Tout récemment, on a eu un trailer du jeu Flower, pour moi, ça c'est un ovni, je connais pas deux jeux où l'on doit polinéiser des fleurs.
• Agreian
  23-01-2009 à 17:59:29
  
  Je suis de l'avis de Rui pour Zelda, je ressens la même chose... Sauf peut être que je vois moins de différence et d'évolution que lui entre les épisodes (excepté la technique bien sûr). Pour moi, un Zelda reste un Zelda quelque soit l'enrobage... L'histoire est toujours la même et les objectifs aussi. Seul la cpacité particulière à chaque épisode change... Le voyage temporel de OoT, La maitrise des vents dans WW, le ratricissement dans Minish Cap, les deux monde de TP,... Après, ca reste identique... Dongeon après dongeon, on récupère un objet particulier (boomerang, arc,...) et on termine par tuer Ganon et sauver Zelda. Pour Okami, il n'a d'ovni que la représentation de son héro... Tu remplaces le loup par un p'tit lutin... Et tu croirais faire un Zelda :)
• virus972
  23-01-2009 à 18:10:23
  

  Pas vraiment convaincu, ok, Okami y'en a qu'un mais chaque épisode de Zelda également est unique, Ico et SotC sont deux jeux bien différents de ceux qu'on avait connu jusqu'a présent mais tout reposé sur leur ambiance et pas vraiment leur principe (là, je sens que ça va brailler ). Bref, je pense qu'on a pas vraiment la même définition du mot "ovni vidéo ludique". Tout récemment, on a eu un trailer du jeu Flower, pour moi, ça c'est un ovni, je connais pas deux jeux où l'on doit polinéiser des fleurs.

  Je crois que le terme "ovni vidéoludique" à la même définition pour nous (je parle de nous 2), c'est pareil pour moi, ce que tu viens de donner en exemple c'est un ovni. Un jeu, sortit de nulle part, avec un concept sortit de nulle part et plein de technique sortit de nulle part :D Un jeu surtout qu'on attendait pas forcément. Je vois ce que tu veux dire, mais bon, pour un Zelda ils ont dans leur cahier des charges une chose que Okami n'aura pas : Se renouveler Je trouve juste un peu limite de comparer un jeu contre toute une série. Après ça reste mon point de vue. PS : C'est clair qu'Okami serait devenu une série et qu'il aurait gardé sa qualité, ils m'auraient complètement fait oublier l'existence même de Zelda.