L'actualité sur PS3

[GDC 2010] Sony veut vendre 2,5 millions de TV 3D en 2010
En effet, le géant nippon a annoncé qu'il comptait vendre la bagatelle de 2,5 millions de téléviseurs 3D durant cette année fiscale, sachant qu'il commercialisera sa première TV 3D au Japon à partir du 10 juin prochain.
Afin de susciter un réel engouement autour de la 3D stéréoscopique, Sony s'appuyera notamment sur la PlayStation 3 qui, à la faveur d'une double mise à jour, lira bientôt les jeux et les films en 3D.
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Les derniers commentaires
Darsh
13-03-2010 à 11:46:18
Oui, mais peut-être que Darsh a des idées sur ce qu'il a envie de faire s'il y a des écolières en mini-jupe à l'écran ;)
Comment t'as deviné ?
Darsh
13-03-2010 à 11:48:20
c'est possible aujourd'hui d'avoir un rendu 3D sur écran qui gère la parallaxe, mais pour un seul utilisateur (pour peu que la TV puisse détecter son visage). Mais bon ça ne fait pas de la 3D stéréoscopique de la "fausse 3D", c'est juste une façon limitée de rendre la notion de volume. De toute façon dans la plupart des cas le but n'est pas de restituer un hologramme que le spectateur peut étudier sous tous les angles ; que ce soit dans les jeux ou dans les films, le but reste de simuler le champ de vision d'une personne qui observerait la scène, mais en contrôlant exactement ce qu'elle observe. (j'ai pas vu Avatar, mais quand le réalisateur filme un paysage avec plusieurs plans, il veut que le spectateur voie exactement ce qu'il a filmé, pas qu'il aille regarder derrière les arbres s'il y a des champignons).
C'est l'abus de language que je n'aime pas... Au lieu de mentir en prétendant vendre un écran 3D, ils n'ont qu'à proposer un écran avec un effet de profondeur. Ah oué mais du coup, ça fait moins gadget technologique branché, ça... [:matth]
upsilandre1
13-03-2010 à 11:57:50
Ce que je veux dire dans "fausse 3D", c'est qu'ils vendent de la 3D alors que c'est un simple effet de profondeur sans aucune modification de perspective. Il est impossible aujourd'hui d'avoir un véritable écran 3D. Le terme exact pour leur nouvel attrape-couillons est un écran à "effet relief". Un vrai écran 3D, lorsque tu as un cube au premier plan, si tu te positionnes en face, tu vois la face avant... Tu te décales sur la gauche ou la droite, tu vois les côtés droit ou gauche... Et si tu te lèves, tu vois le dessus. Ca c'est de la 3D...
et c'est ce que permet justement un jeux S3D avec du face-tracking (sachant que le face tracking est deja partout maintenant. des camera avec natal et PSmove on va en avoir pas mal et encore plus a la next-gen et les lib de face tracking meme Sony en fournis depuis longtemps dans les devkit, meme les TV font aujourd'hui du face tracking comme les nouveau model Sony LX900). l'illusion de la realité et d'avoir un veritable portal peut etre parfaite (a l'exception de la simulation de l'accomodation) je vois pas comment ca pourait etre mieux , tu poura bouger devant l'ecran en ayant vraiment l'impression de regarder au travers d'un portal (et le principe du portal c'est quand meme bien plus efficace que n'importe quelle concept de diffuseur holographic a la con qui confinerait une scene dans un volume, ca n'a pas de sens independement meme des ressources et technologie que ca demanderait et qui permetrait de faire 100 fois mieux en stereoscopie avec les memes ressources) maintenant est ce bien utile alors meme que t'es censé avoir plutot une position fixe quand tu joue? non seulement l'argument est erroné mais pas vraiment pertinent cela dis je pense que le face tracking serait utile ne serait ce que pour gagner en confort et incliner les parallaxes quand ont incline la tete car sur des parallaxes elevé (en regardant un objet sur l'horison dans un jeu qui exploite bien toute la gamme de parallaxe) et en etant proche de l'ecran (pour l'immersion et ce que permet le Full HD) alors la moindre inclinaison de la tete sur le coté est tres genante (mais faudrait alors un face tracking quand meme bien precis). et puis meme si t'es en position fixe pouvoir adapter la vue au micro mouvement qu'on fait dans notre fauteuil poura quand meme renforcer fortement l'illusion a mon avis donc je pense que pour la next-gen le face-tracking devra faire partie du package S3D (mais aucun doute qu'on vera deja cela experimenté sur des jeux PS3) perso je vois rien de mieux que la stereoscopie. je vois vraiment pas ca comme un ersatz de quelque chose qui arriverait ensuite pour la remplacé et qui serait 10 fois mieux. elle se suffis a elle meme. notre cerveau ne fait rien d'autre que d'extraire de l'information de 2 images 2D donc la stereoscopie a tout le potentiel pour créer l'illusion parfaite (enfin surtout le jour ou l'on sera capable de produire une focale differente pour chaque pixel :) )
upsilandre1
13-03-2010 à 12:05:08
Pour info, un écran 3D, c'est ça :
lol, vraiment aucun interet et comment tu fais un FPS ou un jeux de caisse ou tout autre genre avec un diffuseur volumetrique qui confine la scene dans un tout petit volume au lieu d'utiliser un portal ouvert sur un monde au dimmension infinie comme le permet une TV stereo? et a quoi ca va te servir de pouvoir tourner autour? et sachant que ca demanderait 100 fois plus de ressource 3D temps réel tu serait pret a accepter d'avoir des scene 3D 100 fois moins complexe qu'en stereoscopie (donc retourner une ou deux generation en arriere) juste pour avoir ca? et de payer x fois le prix? tu te trompe sur l'interet de ce genre de diffuseur (qui est aussi une illusion de volume hein, c'est une succession d'image 2D) c'est plutot pour reussir a vendre ce genre de diffuseur qu'il faudrait usé et abusé de hype car le bon sens c'est plutot le portal TV stereoscopic
upsilandre1
13-03-2010 à 12:18:03
L'autre bouze, c'est une gogolerie de plus à ajouter à la longue liste des gadgets foireux de l'industrie pour nous pousser à changer toujours plus vite de matos... Rien que le fait de devoir se taper des lunettes pour profiter de leur effet relief va être un considérable frein à ce truc. Les gens vont trouver ça rigolo au cinéma, se feront bien baratiner par le vendeur du supermarché mais ça finira au placard, comme à chaque fois.
la stereoscopie est incontournable. notre systeme visuel est fait pour voir en couleur, en HD et en stereo. nos support visuel sont condamné a aller dans ce sens pour coller au mieux a notre systeme visuel. la couleur c'est fait depuis quelque temps, la HD on y est, la stereo est un passage inevitable. c'est dailleurs bien pour ca que malgres les echec du passé (car la stereoscopie a toujours existé ) ca revient toujours car ce n'est qu'un probleme technologique et donc qu'une question de temps, la stereo elle est condamné s'imposer un jour ou l'autre, ce n'est pas juste un gadget ou effet de mode
Steven
13-03-2010 à 12:32:06
Pour info, un écran 3D, c'est ça : L'autre bouze, c'est une gogolerie de plus à ajouter à la longue liste des gadgets foireux de l'industrie pour nous pousser à changer toujours plus vite de matos... Rien que le fait de devoir se taper des lunettes pour profiter de leur effet relief va être un considérable frein à ce truc. Les gens vont trouver ça rigolo au cinéma, se feront bien baratiner par le vendeur du supermarché mais ça finira au placard, comme à chaque fois.
Décidément, quand tu as une idée arrêtée, tu la lâches pas. T'as décidé que c'était de la merde et c'est tout ... Comme Upsi essaye de te l'expliquer, la Stéréoscopie peut apporter beaucoup. Et l'effet sera surement bien meilleur dans son salon qu'au cinéma justement ! Pour les lunettes, je vois vraiment pas le problème. Tu vas pas les porter toute la journée. Les lunettes s'utiliseront uniquement pour les films compatibles et certains jeux. Le reste du temps (journal, émission, ...) tu vas pas les avoir sur le nez ... Ton kit 5+1 (ou plus), tu l'allumes surement pas pour regarder le journal télé diffusé en stéréo.
Koren
13-03-2010 à 12:53:21
l'illusion de la realité et d'avoir un veritable portal peut etre parfaite (a l'exception de la simulation de l'accomodation) je vois pas comment ca pourait etre mieux , tu poura bouger devant l'ecran en ayant vraiment l'impression de regarder au travers d'un portal
Justement, sur ce point... Tu peux avoir un effet de profondeur qui se passe l'écran (donc un portail stricto-sensu) ou quelque chose qui ressort vers l'avant, avec de mineurs problèmes, mais qui casse davantage l'image du portail. Sauf que comme c'est plus impressionnant pour le spectateur, c'est souvent utilisé. Tu as une préférence ? Je me pose beacuoup la question...perso je vois rien de mieux que la stereoscopie. je vois vraiment pas ca comme un ersatz de quelque chose qui arriverait ensuite pour la remplacé et qui serait 10 fois mieux.
Ben je suis persuadé qu'on arrivera à produire de l'holographie sur écran, autrement dit avoir ce que Darsh veut sans restreindre la chose à un volume. Un jour... mais pas à moyen terme, donc on prend ce que l'on peut. La quantité de données serait énorme, et il y a un problème de résolution monstrueux à résoudre. Cela dit, quand je vois qu'on commence à trouver des prototypes d'appareils photos qui enregistrent des images avec des information sur la direction d'origine des rayons, ça ne peut que progresser. En attendant, je suis content avec ce que j'ai.
upsilandre1
13-03-2010 à 13:23:55
Justement, sur ce point... Tu peux avoir un effet de profondeur qui se passe l'écran (donc un portail stricto-sensu) ou quelque chose qui ressort vers l'avant, avec de mineurs problèmes, mais qui casse davantage l'image du portail. Sauf que comme c'est plus impressionnant pour le spectateur, c'est souvent utilisé. Tu as une préférence ? Je me pose beacuoup la question...
exploiter la zone de jaillissement demande de respecter des regles. en theorie faut pas couper le champ visuel lateral sinon tu bug le cerveau qui va plutot donner l'impression de voir un objet derriere l'ecran mais avec les vue gauche/droite inversé donc gros bug, impossible a regarder, ca fait partie des regles d'or a eviter en haut et en bas c'est moins grave, dans l'obscurité tu peux tromper le cerveau et faire croire que le bord de l'ecran est plus pret donc je suis pour l'exploitation de la zone de jaillissement mais seulement en respectant cette regle dans un jeu ou la camera est libre et imprevisible y a pas trop le choix, si on veut du confort faut regler la convergence de facon a ce que la scene soit dans la zone de profondeur et reserver la zone de jaillissement pour des choses dont on a le control, une cut-scene ou un event quelquonque, un HUD ou autre menu (selection d'item...) mais heureusement le jeux video c'est sur une TV et on est proche de la TV donc en exploitant la zone de profondeur ont peut deja tres bien exploiter le relief (car l'interet du relief c'est surtout sur les premier metres, plus c'est proche plus y a de nuance possible). une autre facon de le dire c'est de dire que sur un ecran 40" en Full HD la gamme de parallaxe positif (profondeur) va jusqu'a 140-150 pixels de large (6.5cm - 7cm) et un 40" avec source 1080p tu peux t'aproche jusqu'a 1 metre en preservant la definition (2D et Z qui sont lié). la catastrophe c'est le cinema ou la t'as pas d'autre choix que d'aller dans la zone de jaillissement car t'as a peine une gamme de 10 pixels de parallaxe positif, l'ecran lui meme est deja a une dizaine de metre donc la zone de profondeur est deja tres loin et y a pas grand chose a faire dans cette zone. toute la gamme de parallaxe est decalé dans le negatif (logique puisque l'ecran est tres loin) donc t'as pas trop le choix tant que la scene va pas trop loin dans la zone de jaillissement, s'aproche pas trop de l'observateur, les bug seront pas trop genant (le champ visuel lateral qui bug est d'autant plus grand que tu t'aproche de l'observateur) et tu peux parfois tricher en creant un cadre virtuel plus proche en croppant les images (en reduisant el champ visuel lateral) mais tu poura pas rivaliser en confort et qualité avec un petit ecran a champ visuel et resolution comparable. sans parler du probleme de luminosité des ecran cinema qui se pose bien moins pour les TV le format TV (40-60") est tres bien pour la stereo, t'as une bonne gamme de parallaxe positif et un bon confort. les tres grand ecrans rendent plus complexe la bonne exploitation de la gamme de relief et les ecrans trop petit peuvent causer un peu trop de gene en terme de contradiction accomodation/convergence. le format TV est je pense le format ideal meme si on lis tres souvent le contraire (Darsh parmis d'autre)
Koren
13-03-2010 à 13:42:42
Merci de cet avis détaillé, qui rejoint largement le mien... Le problème avec la règle que tu énonces pour la zone de jaillissement, c'est que dans le cas de scènes filmées, ce n'est pas forcément facile de gérer ça... Pour le coup accomodation/convergence sur les écrans de petite taille, c'est bien le seul intérêt à être un peu myope :)
upsilandre1
13-03-2010 à 13:51:02
Merci de cet avis détaillé, qui rejoint largement le mien... Le problème avec la règle que tu énonces pour la zone de jaillissement, c'est que dans le cas de scènes filmées, ce n'est pas forcément facile de gérer ça...
oui je raisone beaucoup en tant que gamer (et mono-observateur). c'est principalement ca qui m'interresse dans la stereo donc quand je discute stereo c'est toujours du point de vue gamer effectivement et de ce point de vue le potentiel est immense selon moi (meme si faudra etre un peu indulgent au depart le temps que ca arrive a maturité niveau hrdware/software) et le format TV le plus adapté pour le cinema le probleme c'est surtout deja que les film sont calibré pour le cinema et pas pour les TV et en stereo la source doit etre adapté a la taille de l'ecran, mais avec des master 4k il sera possible de retravailler le format et de cropper les image en post-production pour deplacer le plan de convergence pour les version TV sans perdre vraiment en qualité pour une version BD mais c'est sur que l'adaptation des film cinema 3D a une utilsiation TV pose quand meme un probleme, faut que ca soit pris en consideration pendant la production

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